nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

Het was eigenlijk een prachtig systeem

En een aantal mensen steenrijk mee zijn geworden.
Godallemachtig, wat is me daar een geld in omgegaan.
Of je er trots op moet zijn is een tweede maar als je het hebt over een gouden rioolbuis waar geld door heen stroomde op volle snelheid dan was dit het wel denk ik.

Zal inderdaad allemaal verdwijnen op hoog tempo denk ik.
Knap hoe de overheid heeft ingegrepen en vrij snel de vuurhaard heeft weten te blussen. Dat mag ook gezegd worden vind ik
 
Knap hoe de overheid heeft ingegrepen en vrij snel de vuurhaard heeft weten te blussen.
Ik heb nog geen cijfers gezien, maar zou het zich niet grotendeels verplaatsen richting de illegaliteit waar veel traditionele drugs zich al heel lang bevinden?
Met (nog) minder controle met alle mogelijke gevolgen van dien.
Ik hou m’n hart vast.

Een aantal middelen zal wel verdwijnen verwacht ik. We gaan het zien 🙏
 
Drugsverboden hebben nooit iets goeds opgeleverd.
Integendeel: in plaats van verboden middelen komen er nieuwe, die veel sterker en schadelijker zijn.
Drugsverboden hebben ons middelen als fentanyl, crack, flakka enz. opgeleverd.
 
Ah goed om te weten.
Nu ben ik een liefhebber van pure chocolade, dus dat is het voornaamste.
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar een cacao "trip" ik heb daarvoor eens een halve kilo cacao pasta gekocht, nog niet geprobeerd, wel wat gebruikt voor "paddolade" maar ook die nog niet geconsumeerd.
Hoeveel rauwe cacao moet je dan nemen?
Heb je ondertussen al het geprobeerd?
 
Godallemachtig, wat is me daar een geld in omgegaan.
Je doet net alsof het raar is. Dealers worden ook rijk toch? Laat staan de echte grote jongens zoals Taghi en Bolle jos bijvoorbeeld. En ook de topmannen van de alcohol industrie. Niemand doet het uit liefdadigheid he. Zolang er een goed product wordt geleverd prima toch? Niemand verplicht je om iets te kopen.

Knap hoe de overheid heeft ingegrepen en vrij snel de vuurhaard heeft weten te blussen. Dat mag ook gezegd worden vind ik
Je vind het een goed iets? Je bent voor de war on drugs? Ik denk niet dat er minder gebruikt gaat worden of minder gedealt. Slechts verschuiving naar andere middelen. 3mmc is bijvoorbeeld klaar. Schijnbaar niet lucratief om het illegaal te produceren.
 
Je doet net alsof het raar is. Dealers worden ook rijk toch? Laat staan de echte grote jongens zoals Taghi en Bolle jos bijvoorbeeld. En ook de topmannen van de alcohol industrie. Niemand doet het uit liefdadigheid he. Zolang er een goed product wordt geleverd prima toch? Niemand verplicht je om iets te kopen.


Je vind het een goed iets? Je bent voor de war on drugs? Ik denk niet dat er minder gebruikt gaat worden of minder gedealt. Slechts verschuiving naar andere middelen. 3mmc is bijvoorbeeld klaar. Schijnbaar niet lucratief om het illegaal te produceren.
De war on drugs is gewoon een groot controle mechanisme....er is een documentaire van vice die hier het een en ander over toelicht. Zal is kijken of ik hem kan vinden, volgens mij heb ik die hier ook al een keer geplaatst ergens.

Verder zijn er maar weinig dealers die echt rijk worden voor de lange termijn. Velen hebben een paar goeie jaren maar over het algemeen worden ze allemaal opgepakt. Van de velen die ik er ken is er een handjevol die slim met hun geld zijn omgegaan en er nu van kunnen rentenieren en ook nooit opgepakt zijn. De rest belandt in de bijstand of gaat ook gewoon werken uiteindelijk maar als je dik in de 30 bent en 0 werkervaring hebt liggen de ceo functies ook niet voor het oprapen.
 
Ah shit daar gaat mijn leverancier! :( :( Ik had vorige maand nog een vermoede van.. moet ik nog een keer een flinke bestelling doen voor het te laat is? en Tadaa.. te laat.
Naar mijn weten wat het ook de enige vendor die benzos verkocht, wat waarschijnlijk een cruciale fout is geweest..
 
Ik weet niet of de vendor waar ik nog niet heb durven kopen legit is maar er is er nog eentje. Waarmee je vermoedelijk moet uitkijken... (Met allemaal nu denk ik).
Kort getwijfeld maar ga het niet riskeren, lijkt erop dat die bezig zijn nog even flink te cashen voordat ze verdwijnen gezien de waarschuwing op de site zelf. 😅

Zo zonde dat webshops met ook andere, leuke goedjes nu echt verdwijnen! :( De verschuiving naar de zwarte markt is een (veel) slechte(re) zaak.
 
Laatst bewerkt:
Welk verbod op benzo's?
Voor zover ik weet, is er ook geen verbod op designerbenzo’s. Maar sinds het hele gebeuren met Funcaps zijn veel vendors toch voorzichtiger geworden en hebben ze benzo’s volledig uit hun assortiment gehaald, mede vanwege het aantal doden dat in verband wordt gebracht met benzs
 
Voor zover ik weet, is er ook geen verbod op designerbenzo’s. Maar sinds het hele gebeuren met Funcaps zijn veel vendors toch voorzichtiger geworden en hebben ze benzo’s volledig uit hun assortiment gehaald, mede vanwege het aantal doden dat in verband wordt gebracht met benzs
Uhu, daar doelde ik ook een beetje op 😉

Ik heb het nooit begrepen. Waarom ze bepaalde fenetylamines als 2-CB-fly wel verboden, maar benzo's niet. Ach ja, zo zijn de veel schadelijker fenetylamines als amfetamines, cathinonen en pyro's ook in een klap verboden.
 
Uhu, daar doelde ik ook een beetje op 😉

Ik heb het nooit begrepen. Waarom ze bepaalde fenetylamines als 2-CB-fly wel verboden, maar benzo's niet. Ach ja, zo zijn de veel schadelijker fenetylamines als amfetamines, cathinonen en pyro's ook in een klap verboden.
Je kon bij een aantal verkopers benzo in poeder vorm kopen. Dat is ook vragen om problemen
 
Waarschijnlijk zien ze RC benzos als medicatie verkopen.
Gezien dat elke shop die dat aanbied word opgerold

Ja en/of gewoon de warenwet. Waarschijnlijk is het allemaal wat grijzer gebied, maar hebben ze toch een manier gevonden om de wet te handhaven. Of er nu de incentive voor.

De geneesmiddelenwet is sowieso ietwat vager volgens mij. Niet specifiek gericht op stoffen, maar alles wat een bepaalde farmacologische werking kan hebben.
 
Ja en/of gewoon de warenwet. Waarschijnlijk is het allemaal wat grijzer gebied, maar hebben ze toch een manier gevonden om de wet te handhaven. Of er nu de incentive voor.

De geneesmiddelenwet is sowieso ietwat vager volgens mij. Niet specifiek gericht op stoffen, maar alles wat een bepaalde farmacologische werking kan hebben.

Precies.
Misschien ook wel angst bij vendors nu de knapen van FC zo worden aangepakt
 
  • Like
Waarderingen: ljuv
De verkoop van RC benzo’s gebeurde al zoveel jaren, beetje laat als blijkt dat ze er veel eerder iets mee hadden kunnen doen…

Maar of er bekend was dat er doden door vallen of mensen bv hersenletsel oplopen?
Vast ook bekend. Maar bij mij was dat in iedergeavl niet zo bekend vanuit de media.
 
De verkoop van RC benzo’s gebeurde al zoveel jaren, beetje laat als blijkt dat ze er veel eerder iets mee hadden kunnen doen…
Het lijkt wel alsof wanneer er ergens veel geld wordt verdiend, ten koste van anderen. Het niet zon haast heeft om bepaalde figuren aan te pakken.
Dit meen ik op veel vlakken terug te zien.
No conspiracy
 
Maar of er bekend was dat er doden door vallen of mensen bv hersenletsel oplopen?
Doden vallen meestal bij onverantwoord gebruik of combineren van verschillende drugs.
Dus ook met research chemicals.
We doen net of we verrast zijn, beetje naïef vind ik dat.
Geloof me: ik was gisteren op een festival en je verbaast je als je hoort wat mensen allemaal door elkaar gebruiken.
Dat is echt verhoogd risico.
 
Doden vallen meestal bij onverantwoord gebruik of combineren van verschillende drugs.
Dus ook met research chemicals.
We doen net of we verrast zijn, beetje naïef vind ik dat.
Geloof me: ik was gisteren op een festival en je verbaast je als je hoort wat mensen allemaal door elkaar gebruiken.
Dat is echt verhoogd risico.
Eens ja, soms vraag ik het me af of het meer onwetendheid is of dat het simpelweg mensen niet boeit. Sommige combinaties zoals keta en alcohol kan ik bijna niet inkomen dat je dat zou doen als je weet hoe gevaarlijk dat is.
 
Doden vallen meestal bij onverantwoord gebruik of combineren van verschillende drugs.
Dus ook met research chemicals.
We doen net of we verrast zijn, beetje naïef vind ik dat.
Geloof me: ik was gisteren op een festival en je verbaast je als je hoort wat mensen allemaal door elkaar gebruiken.
Dat is echt verhoogd risico.

Helemaal mee eens hoor.

Eens ja, soms vraag ik het me af of het meer onwetendheid is of dat het simpelweg mensen niet boeit. Sommige combinaties zoals keta en alcohol kan ik bijna niet inkomen dat je dat zou doen als je weet hoe gevaarlijk dat is.

Onwetendheid, een verslaafd brein of een dusdanig gebrek aan zelfliefde dat men zichzelf (on)bewust saboteert.

Of een combinatie van die drie.

Ik heb zelf echt hele domme dingen gedaan met drugs om die laatste twee redenen. Maar gek genoeg hield ik dan weer wel vast aan de drie maanden regel voor MDMA. Maar dan ook alleen voor MDMA. Van 6apb en 5mapb hield ik me maar voor dat dat anders werkte zodat ik vaker kon gebruiken.
 
Onwetendheid, een verslaafd brein of een dusdanig gebrek aan zelfliefde dat men zichzelf (on)bewust saboteert.
Onwetendheid zie ik wel veel om mij heen ja, vooral bij groepen die het van vrienden leren die er zelf niet veel vanaf weten.

Zelf sabotage had ik zelf nog niet aan gedacht maar het zal inderdaad veel spelen.
Als ik vroeger toegang had tot de drugs waar ik nu toegang tot heb was het zeker niet goed afgelopen. Ik ben dankbaar dat ik die toegang pas heb gekregen nadat ik heb geleerd regels voor mezelf te stellen en me hier aan te houden. Bovendien dat ik nu niet de behoefte heb om mezelf te saboteren omdat ik blij ben met me leven hoe het nu is.

Jammer dat mensen die wel toegang hebben tot drugs op een punt in hun leven waar ze zichzelf willen saboteren drugs dan gevaarlijker doen lijken dan ze werkelijk zijn en hiermee de politieke verbanning ervan aanmoedigen.
Wat hier de oplossing voor is zou ik echter niet weten, als mensen de zelfcontrole niet hebben dan is het enige wat nog help mensen om je heen die je ondersteunen. Maar meestal is het juist wanneer je die mensen niet om je heen hebt dat je de zelfcontrole ook niet hebt.
 
Onwetendheid zie ik wel veel om mij heen ja, vooral bij groepen die het van vrienden leren die er zelf niet veel vanaf weten.

Zelf sabotage had ik zelf nog niet aan gedacht maar het zal inderdaad veel spelen.
Als ik vroeger toegang had tot de drugs waar ik nu toegang tot heb was het zeker niet goed afgelopen. Ik ben dankbaar dat ik die toegang pas heb gekregen nadat ik heb geleerd regels voor mezelf te stellen en me hier aan te houden. Bovendien dat ik nu niet de behoefte heb om mezelf te saboteren omdat ik blij ben met me leven hoe het nu is.

Jammer dat mensen die wel toegang hebben tot drugs op een punt in hun leven waar ze zichzelf willen saboteren drugs dan gevaarlijker doen lijken dan ze werkelijk zijn en hiermee de politieke verbanning ervan aanmoedigen.
Wat hier de oplossing voor is zou ik echter niet weten, als mensen de zelfcontrole niet hebben dan is het enige wat nog help mensen om je heen die je ondersteunen. Maar meestal is het juist wanneer je die mensen niet om je heen hebt dat je de zelfcontrole ook niet hebt.

Ik wil hier wel op reageren, maar heb het idee dat je post bol staat van de vooroordelen over verslaving. Dus ik weet eigenlijk niet zo goed waar te beginnen.

Anyway, ik denk dat niemand 's ochtends opstaat met de wil om zichzelf te saboteren. De meesten zijn zich totaal niet bewust van die zelfsabotage.

Nu had ik zelf maar genoeg goede, steunende mensen om me heen, maar dat was het punt niet. Echt in intieme verbinding komen met die mensen was het punt. En ik durf wel te zeggen dat de ruime meerderheid van de mensen dat niet kan. Sommigen kunnen dat misschien van nature, anderen zoals ik moeten het leren. Maar als je ouders het nooit geleerd hebben, geven ze dat ook niet door.

Drugs and sich zijn misschien niet gevaarlijk. Dit type mensen zijn misschien niet gevaarlijk. De combinatie daarvan waarschijnlijk wel. Dan zou je zeggen neem één van de twee weg.

De mensen verbieden dan maar? 😉
 
Ik wil hier wel op reageren, maar heb het idee dat je post bol staat van de vooroordelen over verslaving.
Excuses, dit was niet mijn bedoeling. Ik ben zelf nooit verslaaft geweest (aan drugs) en weet hier dus ook niet veel over. Ik had het echt alleen over de zelf sabotage in de directe zin, geen fuck geven om de gevolgen van gevaarlijke drug combinaties nemen. Met gevolgen bedoel ik dan alleen de gevolgen zoals hartstilstand, serotonine syndroom, ademhalingsdepressie, neurotoxiciteit, etc. dus naast het gevaar van verslaving.

Anyway, ik denk dat niemand 's ochtends opstaat met de wil om zichzelf te saboteren.
Hier ben ik het niet mee eens, denk dat er genoeg mensen zijn die nu of in het verleden wel eens zichzelf iets hebben willen aandoen. Denk echter niet dat iemand expres verslaafd zou willen worden indien je dat bedoelt, is maar net op welke manier je sabotage opvat.

De mensen verbieden dan maar?
Hahahahahaha misschien wel, maar zou eerder de mensen van de drugs verbieden tot ze weten hoe ze ermee om moeten gaan.
Opzich zou een theorie toets moeten maken voor elke nieuwe drug die je wilt gebruiken geen verkeerd idee zijn. Maarja of iedereen daar zin in heeft is de vraag.
Aan de andere kant denk ik dat de anarchistische oplossing van maak alles legaal en mensen leren vanzelf ermee omgaan ook zou werken. Maar misschien is dit iets te utopisch gedacht.
 
Laatst bewerkt:
Ik had het echt alleen over de zelf sabotage in de directe zin, geen fuck geven om de gevolgen van gevaarlijke drug combinaties nemen. Met gevolgen bedoel ik dan alleen de gevolgen zoals hartstilstand, serotonine syndroom, ademhalingsdepressie, neurotoxiciteit, etc. dus naast het gevaar van verslaving.
Ja uiteindelijk is die roekeloosheid ook iets dat gaat spelen bij verslaving. De drang om te verdoven is dan zo groot dat de gevolgen niet te overzien zijn. Of, wat ik vaak had, uit een soort fuck it modus van 'dat overkomt mij niet'.
Echt gevaarlijke dingen meed ik wel, zoals opiaten + benzo's. Maar zeker met designer drugs heb ik echt roekeloze combinaties gedaan. Cathinonen + disso's (met name DMXE) bijvoorbeeld heb ik echt vreemde reacties op gehad. En op zich was a-pihp opzichzelf injecteren natuurlijk al ontzettend dom.

Ik ken verschillende mensen die een goede vriend dood hebben zien gaan aan epileptische aanvallen door cocaïne gebruik. Geen combinatie voor nodig. Dat is een vrij normale bijwerking van cocaïne bij veelvuldig gebruik. Dat hield niemand van die mensen tegen om dezelfde of de volgende dag er weer volop tegenaan te gaan. Verslaving is wat dat betreft echt nasty 😅

Hier ben ik het niet mee eens, denk dat er genoeg mensen zijn die nu of in het verleden wel eens zichzelf iets hebben willen aandoen. Denk echter niet dat iemand expres verslaafd zou willen worden indien je dat bedoelt, is maar net op welke manier je sabotage opvat.
Ja maybe... Ik kan er zo geen concreet voorbeeld bij bedenken.

Hahahahahaha misschien wel, maar zou eerder de mensen van de drugs verbieden tot ze weten hoe ze ermee om moeten gaan.
Opzich zou een theorie toets moeten maken voor elke nieuwe drug die je wilt gebruiken geen verkeerd idee zijn. Maarja of iedereen daar zin in heeft is de vraag.
Aan de andere kant denk ik dat de anarchistische oplossing van maak alles legaal en mensen leren vanzelf ermee omgaan ook zou werken. Maar misschien is dit iets te utopisch gedacht.
Ik denk dat een theorietoets te ver gezocht is. Maar uiteindelijk is dit ook een beetje het kern idee achter gereguleerde coffeeshops. Je hebt zo de kans om gebruikers iets beter voor te lichten. Al gebeurt dit in de praktijk maar weinig. Behalve aanraders voor strains misschien.

Ik heb hier voorheen ook weleens over nagedacht. Maar je zou bijna persoonsgebonden registraties bij moeten houden. Zo kan je uit patronen automatisch red flags signaleren en met die mensen in gesprek gaan. Maar wij hebben in onze maatschappij privacy te hoog staan om voor zulke systemen draagvlak te hebben. En je riskeert ook dat er ten onrechte vals geflagt wordt e.d.

Maargoed, als je ziet dat iemand elke week een bepaald middel komt halen, dan zou je daarmee in gesprek kunnen. Of als je een combinatie van X+Y koopt die gevaarlijk is bijvoorbeeld.
 
Laatst bewerkt:
Hier ben ik het niet mee eens, denk dat er genoeg mensen zijn die nu of in het verleden wel eens zichzelf iets hebben willen aandoen. Denk echter niet dat iemand expres verslaafd zou willen worden indien je dat bedoelt, is maar net op welke manier je sabotage opvat.
Ik denk dat er altijd een dieper liggend verlangen achter zit. Zoals een ander leven willen maar niet weten hoe dat te bewerkstelligen. En ons hoofd maakt er dan van: dan beëindig ik dit leven. Maar er is een grotere verandering mogelijk dan we vaak denken.

De enige manier om niet verslaafd te raken is niet te gebruiken. En niet te gokken. Maar het kan in zo veel meer dingen zitten die we niet of lastig kunnen laten: eten, sex, aandacht, etc etc etc.
 
Einde van een tijdperk.
Vroeger kon alles gewoon en nu moet alles verboden worden.
Middelen hebben heel veel waarde zoals MDMA dat vroeger door vele gebruikt werd voor van alles.
 
Terug
Bovenaan